如何看待「17岁男生出电梯，趁无人按亮剩余楼层按钮，后被叫到监控室，被查看录像的另一业主扇耳光」？

计儿坏

真好210 发表于 2024-3-7 20:50
————————————这让我想起九年前天涯一张神贴，当年争议极大，还衍生出一大堆恶搞版本，连 ...

我只能说，你有种一脚直接踢她妈身上，踢小孩也不过是捡弱的欺负，小孩没有很清晰的道德观念没什么对错，他妈确实教育方法不对，你那么牛怎么不直接踢他妈身上！ 对于有火一定要发的情绪还觉得很自豪的人真觉得恐怖。你完全可以把小孩抓起来吓唬他，而！不！是！真！的！踢！下！去！！！！！！！！！！！！

玉米人

真好210 发表于 2024-3-7 20:50
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一位青壮年汉子和一家混混不得不说的故事。

电梯技术

真好210 发表于 2024-3-7 20:50
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单就举例这部分，把一六岁孩子踢到脑震荡，无论如何也说不过去吧。二十多岁小伙子踢一个六岁孩子，还那么多人鼓掌叫好。派出所打父亲，医院打哥哥，你咋不杀人全家呢

孤钓客MZ2

真好210 发表于 2024-3-7 20:50
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这个性质不一样，这位男士是在事件发生时，怒气最高的时候打的，而且他受到了直接伤害，我觉得可以理解。
但是新闻里那个扇耳光的男人，事件发生时他本不在现场，他也不是直接受害人，而且他是事后专门把男生叫出来打！这是不能理解，不能原谅的。

素舒

真好210 发表于 2024-3-7 20:50
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看过，暗爽。。。不过不同的是，这个文章是打人的人写的，而这个报道是新闻媒体从熊孩子及其母亲角度写的。。。

一身似水厝

17岁孩子做的不对，但是其错误的程度确实还不到被扇耳光的程度。如果我是那个中年大叔，说实话，我不会打他，因为我见过远比他恶几倍的不良少年（下文分享给大家）。从这个问题，想起了过往林林总总的青少年问题。这个可能还够不上打他的程度，但不等于所有犯错的青少年都不该打。以下结合所见所闻所想，分享给大家。也引出一个不良青少年惩戒的问题。

有功应有奖，有错必有罚。这是人世间最基本的公理。如果不惩罚过失（包括小孩），那么他的过失会积累和加成，其过失的暴力程度会自然加强。因为干坏事本身是有快感的，既能大脑分泌内啡肽，心理上也会产生自我存在感、支配感和自我实现感。

不以恶小而不罚。置于惩罚的方法，我并没有给出答案，我给出了一个开放性的问题。很多人误解我，认为一切都要暴力解决，我并非此意，只是引出更多现实难以解决之事。答案要读者自己去找。

混蛋、恶棍是在一步步试探成人底线的过程中肆无忌惮的，没有受过惩罚的一个孩子是敢于干出任何令人发指的事。——民间所谓恶人都是怂人惯的，恶人大多就是从童年恶作剧、欺负人、破坏规则，劫钱、欺负女生、一点点试探的成长成张嘴就骂，抬手就打的恶棍的。

比如多年前北京电视台《法制进行时》就报过京西两个十六七岁少年闲着没事见到一个拾荒的中年妇女，一个人提议捉弄她（这种欺负人在暴力心理学上认为是通过自己施暴致使对方肉体或心灵痛苦，从而自己得到快感的行为；学校中的霸凌大多是此种情形）。捉弄了一阵，一个少年提议，我们还没杀过人呢，为什么不杀个人玩。于是二位就把这个无辜的拾荒者百般殴打，活活打死。二位少年当时既兴奋又高兴，不是为了钱，就是想杀个人玩。——这种情况并不孤立，我在乡野调查时，也遇到过有类似想法的青少年。

早期我上中学时，恶少年直接把人家小孩开学的学费几千块都劫了，小孩不敢说，就骗家长丢了，然后傻呵呵的家长就又给了一份。恶少年不但得到了多重快感，还得到了实惠的金钱报酬。事实上，由于被劫钱的学生没敢说，所以这个恶棍没有受到任何惩罚。今后、他定会变本加厉，祸害更多的人。即使报警，因为对于这些未成年人没有很重的惩罚机制，他们会觉得成本太小，这都不是事儿。以后还会更加变本加厉。

那种城乡结合部的初中，校外的不良社会青年不知糟蹋了多少学校的女生，他们从来不负责，把学校女生搞大了肚子就殴打女生让女生自己想办法打胎。大多被祸害的女生都没有一个强大暴力的父亲或者哥哥（独生子女确实没有哥哥），我就见过我们班花的大伯把一个校外青年拉进学校，一顿耳光打到鼻口是血趴地不起，然后我们班花即使穿着很暴露也不再有不良青年找她的麻烦。班花中考考到了市里的重点高中，最后考上了清华大学。如果没有她大伯的这一段暴打，恐怕不良青少年会终结班花的一生。

我也亲眼见过老实的父亲见到女儿被糟蹋找社会青年说理，被社会青年暴打扇耳光的。青年边打边说“干你女儿，是瞧得起她，老不死的！我没让我们哥儿几个轮了她都够给你脸了！“——有人会提出，为什么不报警强奸。看来大家不了解流氓伎俩，流氓是靠利诱、谎言、威胁实现半推半就，都是以谈恋爱为名。在治安不好的街区，有时女生也本能想找个“靠山”获得安全感。流氓敢于突破底线，把握住女生的弱点，发生了多次性关系，女生又没有伤（老炮流氓靠威胁和心理压制，根本不动手），甚至女生被迫收下对方礼物。警察来了，无法判断，流氓就说自己是谈恋爱，而且当着警察和被奸污女生的面就大言不惭的说“我就是情场高手，我当然不是她这一个女友，女的就是喜欢我，怎么着，你当警察很吊呀，你也没有我上过的女孩多！“——如果警察完全依法办事，鼻子被气歪了也无法定罪，按照法律警察也不能打这种人渣。

——街面上也会有少数”暴力警察“，人渣流氓见到这种警察至少不敢放肆了。但是他会说今后如何照顾女生之类的谎话。

——基本校外恶少年对男生，劫钱加欺负；对女生，就是猥亵加奸淫，也有暴力殴打女生，逼迫她们卖淫养自己的。——这些情况被法律惩处的只是一部分，因为人在市井中，有相当大的一个灰色区域，那里的规则不是书本上的，更接近丛林法则。

补充3个事情。

（1）不良青少年，单亲随父，来京讨生活。其父酗酒不管这个孩子。孩子靠暴力跋扈为生，他竟然每天去早市一家烧饼馒头摊拿烧饼，从不给钱，那是对河北来的勤勤恳恳做主食生意的夫妇（还带着孩子）。这个恶少年，自己吃不说，还给一帮其他恶少年分。夫妇报警，警察一看，拿你几个烧饼馒头，标的不构成违法犯罪。恶少知道后就殴打这对夫妇，夫妇再报警，警察一看三拳两脚鼻子出血，不构成轻微伤，而且对方吃饭都成问题没有赔偿能力。没办法。后来这个恶少硬是靠拿馒头和欺负人把这对勤劳善良的夫妇逼走了。

——顺便提一句，这个恶少换过多任女友，虽说这些女友应该没什么学历知识，但是都很漂亮，无论脸蛋还是身材。

——楼下评论里，

@资深半仙
诅咒我找不到媳妇。这确实是个现象，但凡我弘扬一点正义，就会得到无数人的非议，而那些痞子流氓横行的街区，根本没人问津。我在做乡野调查时，有个顺口溜“只见博士孤单一生，不见流氓没有女人”。曾经健身房的一个健身者，外号“泡妞皇帝”，他就曾告诉我“你别说社会现实，更别说什么正义，你说正义人家觉得你装逼；要不你就装圣父，满口的大爱，背地里男盗女娼；要不你就，我是流氓我怕谁，也容易找到姑娘。”——”而且对于女人，尽量说废话，谎话，梦话，描述一片美好，再坏的现实你也要骗她一切都好；自己再屎，天天吃喝嫖赌也要骗她自己努力。而且一旦生米煮成熟饭，女人都有惰性，不行就打她两下，她更服帖。“——这个家伙经常换女朋友来健身房炫耀，还让一些健友评价一下各位女子如何？——说实话，脸蛋身材都还不错。

——但我觉得他很龌龊，后来坚决不跟这种人来往。

——难道”泡妞皇帝“这个十足的流氓说的才是真理？


（2）这个事情发生在八十年代末。发生在北京某矿厂区。一个渣男缠上了一个教师的女儿，无论渣男还是教师的女儿都是成年人。非青少年。（以下以”女人“指代教师的女儿）

女人痛苦万分，因为无论上下班，这个渣男都强行接送，并且用暴力阻止一切男性接近这个女人。弄到女人几近崩溃。——只是下班尾随，阻止别的男性靠近，报了警，也只能说服教育。后来该渣男百般纠缠并私闯民宅强行见”岳父“，作为教师的父亲讲理，遇上了耍赖，后报警私闯民宅。拘留了渣男。渣男出狱后脸也没洗，饭也没吃，第一件事就是再次强行见”岳父“，又被拘留；又强行去，然后一家人抱头痛哭，没有办法。后来女人委身嫁给渣男，并生下了孩子。这个渣男婚后吃喝嫖赌，不照顾妻子，不孝敬老人，用家庭威胁彻底控制住女人的一家。

………………

（3）在某些城乡结合部中，公开霸占有夫之妇是地面上一些男渣炫耀的“光荣”，他们以给别人戴绿帽为荣，而且要让街面上都知道才显得自己很“英雄”——这种市井中的男渣你们可以理解吗？其实一些本土民间艺术也经常拿这种给别人戴绿帽当做光荣，大家可以很容易找到类似的民间艺术。这种弱肉强食的灰色地带，女人受现实的影响也会把“混不讲理的暴力流氓”试为一种“美德”，有句市井格言称“人在市井中，耍混也本事。”，江湖上也曾流行过，参加婚礼之类街面社交最好带别人的媳妇——以彰显市井环境中的“男渣正能量”。在半推半就中，在丈夫的懦弱中，有些有夫之妇（甚至已为人母）就成男渣流氓的姘头，这种完全无法定罪，因为人渣流氓实现了对懦弱丈夫的心理压制，有夫之妇在半推半就中也会形成某种心理依赖（可以理解为斯德哥尔摩综合征），一切达成了某种违背公序良俗的“平衡”。法律完全无能为力。——我敢说，这种事情在中国各种田间地头、城乡结合部并不少见。有些底层的民间艺术也会反映这种情况。

突然想起了武大郎，很多人说武大郎懦弱，其实中国当下田间地头、街头市井多的是比武大郎懦弱的人，至少武大郎面对强权，他反抗了。中国当下的多少人连反抗的生理功能都没有了。

同时很多顽劣青少年对理性的教育完全听不进去，他会认为那是教育者的软弱，并且变本加厉。本人早年当过职业学校老师，接触过大量不良青少年，很多都干出令人发指的事。

略举几件：

（1）上课用手机放A片，故意给年轻的女老师看，还嘟囔着“老师，我想像片里一样射你”（大概是类似猥亵的话）——将老师气哭（后来造成老师的心理阴影）。事后快速删掉视频，并成功逍遥法外。

（2）一个男生上课发表观点”女人不就是被男人干，被男人玩的吗？女生天生就是伺候男人的！“听的我都想抽他，我深知这种东西，跟他讲道理没有用，但现状只能无力的讲道理。然后他认为我很软弱。

（3）军训时怒闯女生宿舍强令学校领导必须允许他带其女友离开军训基地。学校找来他的姑父，该生用花露水瓶击打他的姑父头部，又砸碎玻璃瓶用玻璃试图伤人，被教官和老师抱住后，该生用大片玻璃猛割自己手并握在手心，鲜血顺指缝大股涌出。我后来赶上，用关节技将他的玻璃夺下，才免去了更多潜在的威胁。但对方根本不怕，声称在场的人必须杀了他，如果不杀他，他就烧了整个军训基地并且杀掉所有人，喊杀声震天，歇斯底里。后来警方介入。——对于这种情况的人，如果不使用暴力，在警察没来的情况下，如何办？

（5）我教过的女生，因为谈朋友。用刀将自己手臂割开，开口1cm以上深，1xm以上宽，可以清晰的看到黄色的脂肪组织。就让伤口开着，拒绝治疗和包扎，我赶紧询问情况，对方平静的对我说”没事，这样心里挺舒服的。“

（6）我监考时抓作弊，一米八五的学生直接二话不说抄起铁凳子直接往头上砸，往死里砸。不用暴力怎么办？我把学生摔倒在地砸到整个班里倒了一大片桌子，下了他的铁凳子，并用技术将他控制，直到他挣扎到无力并屈服。我没有使用打击技，说实话，我当时真想狠狠的打他，但我不想他受伤。我是个极度反对暴力的人，即使对方用铁凳子奔我的头砸，我也使用了最少的暴力将其制服。我只是强调一个人要有用暴力保护自己的技能，虽然当时没有学过以色列格斗技，但学过其他的武技。如果你没有起码保护自己的技能，可能就是下面事件的下场。

（7）一个女老师监考，也是抓作弊。对方是个女生，是体校开除的，发生争执扭打起来，一脚将女老师掌骨踢断。后来还是我抱住了那个暴力女生并用语言场面控制技术让她平静下来。后来呢？女生家长扬言要把事情说出去，学校为了保存自己的名誉，来赔钱都没让肇事女生赔。老师痛苦的住院、打石膏……

…………………………

太多太多，不说了，总之青少年从恶作剧到暴力，更具有原始性，有时青少年的加害行为更加呈现自我取乐性。——这迫切要求一种惩罚机制可以让这些青少年从惩罚中受到教训，并从心理和生理上不敢再有类似恶行。这是个课题。

传统的说服教育只能增加不良青少的成就感，“你看，老子去德育处了，老子去少管所了，老子牛逼吧，所以小逼，快把钱拿来——”同学拿钱稍微慢了点，一个耳光打上去，”操你妈的！这么慢！“然后补上一脚。——这才是真实的现实。

本文提到的这些人或事都是真实存在，且当事人都还活着，有的进过监狱，有的从没受过惩罚。其中相当一部分人认为，只要自己用暴力能威胁注当事人不敢报案，所有令人发指的犯罪行为都是可以做的，而且这些犯罪行为仍然会增加他们的快感，自我存在感、支配感和自我实现感。

————————————————————————————————————————————顺便提一句：教育问题。

大家忽略了一个过错者——乱按电梯孩子的母亲。

曾经接触过的不良青年很多，其中一大类是被母亲惯的，母亲通过溺爱儿子，能够批量生产男性人渣。比如

@JustinLee
的例子。传统相声《教子胡同》早就在民间关注这种现象，即母亲纵容溺爱儿子，可造成很多恶性社会问题。

陳鴻麟

一身似水厝 发表于 2024-3-7 20:53
17岁孩子做的不对，但是其错误的程度确实还不到被扇耳光的程度。如果我是那个中年大叔，说实话，我不会打他 ...

在王笑笑的答案里，他说不能滥用私刑，我在评论里问了他一个问题，如果我朝他脸上吐了一口痰，他会怎么对我，是削我一顿，还是去法院告我，还是教育我“往人脸上吐痰是不对的，不能这么干”，王笑没回答我，之后这评论被删除了。
我能说什么呢？我不想说什么了。

行吧

陳鴻麟 发表于 2024-3-7 20:53
在王笑笑的答案里，他说不能滥用私刑，我在评论里问了他一个问题，如果我朝他脸上吐了一口痰，他会怎么对 ...

不知道是不是这些人的成长环境的问题，我去年在深圳就是这样，打完球回来看到一群小孩子在摇路灯杆，已经快要倒了，我说你们小心点别摇了，几个小孩子立刻用各种脏话骂我，其中一个就对我吐痰，后来那死孩子每次见到我都对我这个方向吐痰，后来有次小孩家长在时我直接对家长说，在不管你家小孩我就见他就打。。后来那小孩见我都老老实实的。。。

cslixiong

一身似水厝 发表于 2024-3-7 20:53
17岁孩子做的不对，但是其错误的程度确实还不到被扇耳光的程度。如果我是那个中年大叔，说实话，我不会打他 ...

很多人都爱说：暴力解决不了问题，我看到的现实是，暴力是解决争端的终极手段，一件事最后连暴力都解决不了，那其他手段更无能为力。赞同这个答案。

猥琐大叔求教pv

一身似水厝 发表于 2024-3-7 20:53
17岁孩子做的不对，但是其错误的程度确实还不到被扇耳光的程度。如果我是那个中年大叔，说实话，我不会打他 ...

手动点赞，实在受不了圣母圣父们。